Публикация постов трейдера Romeo
Публикация постов трейдера Romeo собранных с форумов. Очень познавательный материал, в котором Romeo показывает свой стиль торговли по объемам и уровням. Статья построена в стиле - вопросов участников форума к трейдеру Ромео.Вступление от автора (Romeo)
Я начинал свою торговлю на форексе 7 лет назад. Первые два года я постоянно терял, потом я взял большую сумму по тем, для меня, меркам в долг и на пейроллах поймал движение утроившись. Это была ужасная сделка: я открылся накануне ночью и не спал совсем. После этого, у меня было много полетов депозита вверх вниз, в итоге я ушел на фьючерсы.Я не хочу сказать что на форексе нельзя заработать, я торговал только основные пары, в основном евродоллар, Но когда на фьючерсах я поднял с 30 000$ до нескольких млн. $ буквально за 8 мес., примерно 4 года назад, а после опять полез в евро - я месяц за месяцем терял, да я действовал не совсем адекватно, но я хочу сказать что форекс кажется мне крайне сложным рынком.
Сейчас я могу зарабатывать на нем, но каждая копейка дается там с кровью движения такие противные, я хочу сказать, что уровни тестируются и шпилятся со всех сторон и постоянно, вас выбивать будут очень часто. Приходится очень тщательно выбирать движение.
Посты Romeo
Алекс ukb я смотрел твои сделки, у тебя правильный подход и ты хорошо видишь места входа, но мне кажется входить по часовому графику нереально, возьми М15 , а для сделок смотри еще М5.Ниже я приведу две картинки.
Я, например, торгую в том числе пики (дивергенция может помочь) после сильного движения, по евро была дивергенция на дневном графике, колоссальное движение вверх, дальше ждем дивергенцию на M15 или M30, дальше, как вы называете – базу. Вот только в базе я вхожу внутри, на графике М5 я ищу уровень, за который поставить стоп, и вхожу с минимальным стопом - до 10 пт. стараюсь.
Вторая картинка это как бы я торговал твой уровень, хотя там движение не очень- то плавное. Ищем уровень на М15 - он около круглой цифры в 50, можно было брать по 55 или 60 стоп по 49 48 или 47.
Фиксироваться тут как угодно но мне лично не нравится фиксироваться в меньше чем +50 пт, если я взял риск 10 пт я буду фиксироваться в +50 и выше. В текущей ситуации, если посмотришь, пошли диверы Н1 M30 это значит что обновляются пики, я люблю хорошее движение без свингов, так что тут я бы фиксился в +50.
Вот Фьючерс на Медь, и такие движения на фьючерсах гораздо чаще чем на евродолларе.
Вот вам пара примеров с этой недели, возможно на форексе тоже есть нормальные графики, покажите мне их ?
ЦИТАТА (denis12-3 @ Nov 19 2010, 04:18 AM)
"Ну наверное такое не часто встречается. Да и все равно есть ложные пробои тока уровни ровные :-) Иначе все было б слишком просто, любой трейдер б ставил б 2 ордера вверх и вниз и на пробой работал б."
Не понял вопроса, если вы торгуете трендовые рынки то вот они. Что значит нечасто встречается, всегда где-то есть движение, ваша цель его найти и протрейдить. Это можно делать каждый день, если набор рынков у вас большой.
ЦИТАТА (denis12-3 @ Nov 19 2010, 20:09 PM)
"Это все в теории, на практике свечи хаотичные на м5 Относительно держать позиции день на часовике - так это и так понятно. На м5 держать в течении часа, ну как сказать, может флет быть 2-3 часа на м5 так что ровно держать час позицию не выйдет."
trader_m все правильно говорит, если брать евро, то там почти каждый день идет движение по 100пт, вот твоя цель за день 9 раз зайти со стопом 10 пт., и один раз это движение поймать. Просто, лично для меня, гораздо проще ловить движение на фьючерсах у меня там выходит , грубо говоря, не 1 из 9 а 5 из 10.
Я не пойму, вы учиться хотите или искать сделки со 100% вероятностью профита? Не верю я что в 95% вышибает стопы, если вы нашли систему которая с 95% вышибает стопы торгуйте в сторону стопа, в чем проблема ?
У вас будет 95% профитых сделок, если дружите с математикой, то посчитайте- с 95% вы получаете профит.
Если вы вкладываете весь депозит и удваиваетесь с вероятностью 95% или теряете с вероятностью 5% то 0.95^6 ~ 0.7 вы получаете из 30 000$ вы получите ~ 2 млн$ с вероятностью 70% вы посмотрели у Алекса 10 сделок, и уже делаете статистику.
А про 50пт на 5минутном графике: там свинги, если брать евро, 30-50 пунктов это означает что если вы входите со стопом 50 пунктов вы уже всю волну скорее всего пропустили. Мне кажется, вы совсем хаотично торгуете, я не понимаю, как можно ставить стоп в 50 пунктов на М5, приведите пример.
Я работаю минимум 12 часов, я все время за компьютером. То, что вы показываете это безумие, вы торгуете в азиатскую сессию евродоллар.
Евродоллар надо торговать с 10 утра по Москве и до 20, если нет новостей от ФРС в 22-15.
У меня, кстати, не было вообще учителей, наверное, поэтому я потратил первые 2 года бездарно. И потерял очень много денег по тем для меня меркам. Я знаю hft трейдера, он руководит фондом большим, так вот даже он делает свои модели на истории. А вы говорите - модели не работают.
Давайте посмотрим М5 в этот день, было ли там движение, о котором я говорю.
О чудо, было!
Для таких результатов надо брать на себя большие риски (именно поэтому с миллиона зарабатывать гораздо сложнее).
Я торговал фьючерсами, с 20 000 рискуя в сделке 1000 долларов - я могу заработать 30 000 в хороший день. Эти результаты - это 2008 год, год когда начался кризис. Там все падало, и на 1000 пунктов можно было делать 100 000 в день с 1000 риска.
Вот вам пример как без добавки на фьючерсах с 10 000 можно сделать 350 000$ за 3 месяца всего в одной сделке - это всего 1 инструмент.
Нет, хлопок - это 2010 год это то, что сейчас на рынке.
А давайте я угадаю: Вы не пытаетесь научиться, вы совмещаете форекс, приходите пару раз в день на рынок и открываете хаотичные трейды. И удивляетесь, что вы 5 лет на рынке, а ничего не получается. Позволяете себе пропускать трейды - "меня, к сожалению, не было у компьютера".
Вы не пять лет на рынке, вас вообще на рынке нет, не было и не будет, и не получится у вас ничего, скорее всего.
Я ушел из института бросил все, у меня не было денег, я был в долгах, я работал по 16 по 20 часов в день, я сидел и изучал рынки и только через 2 года я смог зарабатывать.
А вы хотите халявы. Приходить пару раз в день... смотреть раз в час... а я на каждый тик смотрю, конечно, я у вас все ваши деньги отберу.
Даже при вашем правильном подходе вы смотрите линейно на рынок, вы торгуете и считаете что ваши уровни это святое, что рынок четко от уровней отразится.
Уровни - это ориентир. Нет на рынке ничего линейного. Торговать надо не от уровней, а от цены, смотреть, как она ведет себя на уровне, и ставить стопы в зависимости от этого поведения.
Мое преимущество в том, что я знаю - что я торгую, я знаю - когда я торгую, я понимаю - когда ВОЗМОЖНО будет движение.
Я вижу - как вырастает волатильность, как приходят деньги, как делают тренд.
А что торгуете вы? Вы можете объяснить себе?
По поводу моих сделок, я уже писал я ищу консолидации после большого хода, и вхожу в них перед ожидаемым движением (начало европейской сессии, в американскую сессию, на открытии торгов в понедельник, после или до новостей) стоп в экстремум бара на М5 который пробивает уровень.
Вы не можете торговать гэп на дневном графике, там ничего не видно, нужны объемы хоть какие-то.
Что тут сложного?
Одна единственная сделка, я входил так много раз потому - что движение могло пойти без объемов, и мои сотоварищи бы остались без сделки а я бы этот гэп схватил, за что я заплатил 10 пт.
Т.е. заплатил 10пт за 60пт, которые бы я получил, а они нет, выгодно мне это на дистанции?
Да видите там объем у 13740, ниже этого уровня евро будет падать очень быстро.
Цена шла вверх резко это первый такой бычий бар за день, и объемы росли и были максимальные за день - это момент разворота рынка.
ЦИТАТА (NSmd @ Nov 22 2010, 04:38 AM)
"А зачем так близко стоп поставил 13746?"
Там объем вырос у 40. 13740 - уровень хороший пробьют - улетим, выход в любую сторону должен быть хорошим.
Мне кажется вы переторговываете, вы входите просто с пика, так делать не стоит, смотрите хотя бы объем фьючерсов, и хоть какие-то уровни.
Все совершенно правильно, я начинал торговлю с часового графика, потом долго был на М15 , сейчас смотрю M5 как для точки на вход.
Вход на М5 позволяет поймать все те же 150 пунктов, но только со стопом в 5- 10 пунктов, а не в 50, увидеть более хорошую точку на вход.
Да у меня будет побольше отрицательных сделок, и сделок, которые я закрою в +1 +5, но потенциал сделки у меня сильно выше, торгуя многими инструментами так можно извлекать бОльшую прибыль.
200 пунктов это движение обычно в 2 дня, там я зайду и получу и в первый и во второй день. Главное чтобы было движение. В мертвом рынке я буду около 0, может буду с убытком небольшим, может с прибылью.
Объемы для меня очень важны.
Ну, вам объясняют простую вещь: вот идет движение вниз, не входите пока идет движение, ждите - пока цена остановится. Дальше она может пойти вниз или вверх.
Но если цена уже хорошо прошла вниз, то вероятность что она пойдет вверх больше, потому что будет откат. А вот после отката она скорее пойдет вниз, чем вверх.
Заходите в зоны после флета - вам все это говорят, и Герчик тот же.
Надо понимать, что моменты начала движения цены это начало европейской или американской сессий, или новости и т.д. просто так цена не ходит. 25 декабря ловить движения может только сумасшедший.
Я раньше тоже сидел, смотрел системы разные и думал - вот мол ночью не работает - плохая система. А с чего она ночью будет работать евро ночью ходит в осноном в понедельник. А основные движения все равно на Америку приходятся.
И еще - если есть устойчивый уже хороший тренд на Европе, то на Америке, его скорее всего поддержат. Вот как сегодня.
И бросайте этот форекс, не заработаете там вы ничего, чем он так вас привлекает? Плечо вас убьет рано или поздно не сможете вы себя контролировать. Идите спокойно на русскую биржу и делайте там с тех же 250$ - 50$ в день спокойно и без нервов.
Профессионалам тут сложно зарабатывать, а вы учиться хотите, вы же после пеленок пошли в садик в школу в институт и только потом работать. Нельзя стать физиком-плазмы во втором классе. Дурь у вас в голове. Выбывайте и меняйте рынок, я 7 лет на разных рынках, не стоит учиться с форекса. И прибыли у меня например на форексе гораздо меньше. ROI раз в 5 меньше чем на фьючерсах.
Берите график M15 ищите где остановилась цена и входите снизу M5-M1 на объемах со стопом 5-10 пт., в начале сессий совершенно очевидно если на европе будут пробивать лоу то надо покупать евро снова в районах 13350-13300.
ЦИТАТА (NSmd @ Nov 24 2010, 05:36 AM)
"То есть вы будете ждать момента, когда цена подойдет к низшей точке, и если объем будет превышать(ну или будет близким) к объему в этой точке. Вы будете искать точку входа для покупки евро от этого уровня? Я правильно вас понял?"
Я лично буду ждать уровня (если он будет ломкий то дивергенции на мелких масштабах (m5, худшее m1)) + объем + паттерн (проторговки (базы), или как вы их называете).
На Америке со стопом в 5-10пт войти будет гораздо сложнее там надо использовать стоп 10-15 пунктов.
Работая на М5 вы просто обязаны переставлять стоп в +, если движение пошло в вашу сторону на 15-20 пунктов, лучше перезайти много раз так как сделок много и ждать когда прибыль уйдет в убыток безумство. Лучше с локального экстремума купить-продать опять.
И не переторговывайте, если вы попали во флет, и ваши сделки сбивают по безубытку, или по лоссу, скорее всего движение пойдет против вас.
Ваша цель ловить идеальный трейд, а все остальное закрывать по безубытку. Идеальный трейд - это когда цена улетела и больше не вернулась, даже близко. Вот пример из моего журнала как я торговал сегодня золото.
Как только вы научитесь ставить стоп в безубыток, контролировать количество сделок, тренировать свой идеальный вход и ставить минимальный стоп - вы будете делать каждый день трейды как я, с соотношением убытка к прибыли 1:10 и более.
Герчик все правильно же говорит - главное не терять.
Лучше потеряйте 100 пунктов в 10-15 сделках, чем в одной.
Сейчас я продал евро 13394 со стопом в 13401 и у лоу разверну. Ну вот видите не пошло и я закрылся в +1.
Вот почему я открывался.
А вот почему переставлял стоп.
ЦИТАТА (NSmd @ Nov 24 2010, 10:06 AM)
"Переставлял стоп потому, что объем превысил, объем ближайшего лоу? А если объем не превысил бы предыдущий (объем) лоу?"
То не переставлял бы. У каждой разворотной точки должна быть причина, если не было бы объемов, мы бы так сильно не отскочили.
Верно, объемы это самое важное подтверждение после цены.
ЦИТАТА (lokkol @ Nov 24 2010, 11:10 AM)
"Гм, логично. А если это не одна сторона другую встречает, а все еще первая добавляется? Или встретили и не удержали? По началу, вроде торможение, инерция... и продолжение движения. На индикаторе ведь не видно кто заходит, я и в стакане за этим уследить не могу."
Тогда лосс получите, ваша цель ловить разворот, в 100% вы поймать его не сможете, но пользуясь малым стопом и быстро переставляя его в прибыль, вы можете ловить редко, но хорошие движения.
Вот сейчас разворот на фьючерсе по евро был, куда его дернут никто не знает, но стоп у меня 5 пунктов стоит, а прибыль я могу 100 - 200 - 300 получить.
Торгуйте фьючерсом на какао или на сахар там все в стакане ясно.
ЦИТАТА (lokkol @ Nov 24 2010, 11:21 AM)
"В смысле стоп переставил и задело? Или видение изменилось?"
Ну мы 15 минут на одном месте, зачем это надо?
Я сейчас имею шорт от 13384-13383 (несколько контрактов со cлиппажем) в котором есть движение, вот такое и надо ловить - объем – проторговка, база и движение.
Я торговал еще на форексе без стопов очень удачно, пока не потерял 80% депозита.
После этого я всегда торгую со стопами.
Вот так выглядит уровень.
Торговать на минутке можно только на очень сильном движении, не пытайтесь этого делать.
Начните с 5 минут и основной для оценки ситуации M15 или M30.
А отсюда можно было докупиться со стопом в 5пт.
И уже сейчас поставить стоп в +1.
Если выносит на объеме, или выносит и останавливается, а картина не меняется, то если сверху объемами не давят - то это просто ложно вынесли.
Старайся в +1 стопы ставить, хотя на РТС это не обязательно.
Там вообще можно почти всегда в хороший + выходить.
Я делаю деньги внутри часовых баров. Задокументируй.
ЦИТАТА (lokkol @ Nov 24 2010, 17:13 PM)
"Я РТС с 157957 держу."
Опасный вход - там же не было никаких проторговок баз.
Почему ты вошел?
Нельзя основывать входы на средних, входы должны идти от цены.
Из флета ищи тренд, а потом флет и входи во флет, а потом жди объем и выходи - это стандартная схема.
Средние можно использовать для фана, разукрашивает экран, смотреть приятно.
У меня друг использует средние - все цвета радуги, просто ему так приятнее работать.
Не ориентируйся на среднюю - смотри за ценой.
Что за сумасшествие 100пт стоп.
Возмите 5мин график и просто входите во флет и ставьте стоп ниже лоу, желательно чтобы еще при этом была ровная цифра 13300 например.
Если не умеете определять куда выйдет - ставьте на пробой.
После плавного движения на 50пт вверх скорее пойдет дальше вверх.
После резкого движения на 100 пт вверх скорее пойдет вниз.
Откуда там ложные выходы?
Не бойтесь ставить стопы. Сейчас вам покажу нефть.
Конечно если бы я торговал сегодня не евро, а нефть, то лосов тут бы почти не было, но основным сегодня было евро.
Нефть я просто на автомате делал, посмотрел - зашел. 6 лосов подряд. Общей суммой менее 100 пунктов.
А что если бы я стоял вниз одной сделкой? Со стопом 200? Я бы получил убыток за день 200.
Куда пойдет фунт? Скорее всего наверх.
Берем М5, ждем макс объемы на Азии и входим или на Европе.
Открываем М5, смотрим уровень и торгуем относительно его, пойдет вниз - потеряем 10 пунктов, пойдет вверх - заработаем 100 150.
Главное дождаться новой сессии, когда придут свежие деньги.
Сейчас уже существенного движения не будет.
Нужны места, где бары начинают идти плотно - там начинают откупать обратно или уровни, или ровные цифры, т.е. кроме объемов еще что-то.
Маленький график, я там 1 сделку вижу от уровня в лонг.
Объемы плохо работаю в слабом движении, надо уровни отмечать.
Вот смотрите евро сегодняшнее, хотя я его не торговал.
Вам всегда надо разбираться, что происходит в движении.
Я четко сразу заметил, что объемы растут на пробое лоу и хай, а значит лоу и хаи - это уровни, и если будет около уровня проторговка - в нее надо входить.
Я обозначил на графике все уровни и все проторговки, от которых надо торговать и как ни странно, на следующий день, все эти уровни продолжили работать.
ЦИТАТА (denis12-3 @ Nov 25 2010, 20:56 PM)
"Я че то не понимаю, как торговать по объемам. Вроде как если объем растет, то цена, значит, движется, а по всем вашим тут рисункам у вас наоборот входы на отскок от уровня на графике, но на объемах ведь рост это значит, что нужно на пробой уровня."
Нельзя торговать в объеме, объем это или покупатель или продавец.
Если идет сильное движение, то объем его скорее остановит.
Если идет пробой уровня на объеме, то ждите когда цена вернется к уровню и если там не будут этот уровень пробивать, то покупайте от него (от базы - проторговки - флета).
Я понимаю, как вы торгуете Денис - вы берете уровень и ставите ордер в +1 от этого уровня.
Так торговать форекс нельзя. Надо ждать специального поведения цены около уровня и входить.
Сразу вижу, что ты входишь везде в бар с огромным объемом и второе ты входишь в бар с движением.
Входить надо в формации на уровнях, если мы пробили вниз уровень, а потом вернулись и дали 4 5 6 7 баров около уровня то надо открываться вниз.
Надо смотреть на конкретное движение. Надо понимать, как работают в текущем движении объемы - либо кто-то пробивает уровни, либо кто-то делает уровень, чтобы цена развернулась.
Я же писал - смотрите на конкретное движение. Текущая волна была резкой , уровень 13300 – там объем показал, что мы его не пробьем.
Ваша цель для начала ловить после проторговки, тут проторговка была чуть позже на М5 с вылетом вверх, где я поймал движение в 45 пунктов.
А вообще торгуйте торгуйте и еще раз торгуйте.
Сидите рисуйте уровни смотрите проторговки и главное ищите движения на рынке, потому что во флете вы много денег не сделаете.
Берете акцию или другой инструмент который сильно растет или падает и вот в нем и работаете.
Коррекцию тоже от чего-то надо ловить? Я торгую от уровней и по паттернам на пробой, ну и от объемов, если движение очень сильное.
ЦИТАТА (denis12-3 @ Nov 26 2010, 06:01 AM)
"Вот!
Кстати в какую сторону вы б входили в области под номером 1?"
Что вы поначертили?
Тут флет шириной 30, внутри его входить это самоубийство.
Я бы подождал пробития нормальной проторговки и зашел бы вот так.
По объемам я смог нарисовать другие уровни, но тут я их не увидел бы.
Да, не 1, не 2 свечи, а пару маленьких волн.
Проторговка типа 1, но на уровне является хорошим сигналом для захода.
Ваш уровень имеет право на существование, но посмотрите какое плохое движение по евро, тут может быть ускорение но сама волна очень плохая стоп надо шире ставить.
И главное еще европа не открылась, тут торговать рано.
Сахар хорошо от круглых цифр ходит, кофе больно резкий для вас возможно, там за пять минут можно 500 пунктов словить.
Смотрите что в тренде и то что вам проще торговть, сахар сейчас хорош.
Если в долгую буду брать , то там на дневном много чего работает - и каналы и дивергенции, но каждый день я буду двигать стоп, чтобы каждый день зарабатывать.
Очень рано вошли тут необходимо ждать проторговку.
Нельзя покупать прямо от уровня вам нужен флет в который войти, а не свечу, которая его пощупала.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 26 2010, 10:17 AM)
"Вот опять тот же вопрос повторю, а если резко пробиваем уровень и флета там не возникает - просто пропускать такие ситуации и ждать следующего уровня?"
Вы можете открыться, но надо, чтобы было большое движение до этого и на минутке его сечь.
То, что сегодня было по евро - это каша с чего ваш уровень пробьют резко, они даже лоу посмотрите вчерашний как цедили.
Должно быть движение из постоянно красных свечей (для медведей) на М5, тогда можете уровень на пробой торговать, или на отражение но уже по минутному графику, на валюте такое редко.
Вот посмотрите золото.
Насколько там лучше движение.
Я торговал его с 13714 со стопом 4 пункта.
Я в прибыли в 15 раз превышающей стоп и евро только что пробило лоу так что я прямо из этого флета еще и допродал золото со стопом 7 по 13662.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 26 2010, 10:33 AM)
"Так понял, что на каждом медленном уровне надо несколько раз пробовать покупать и продавать, чтобы попасть в большое движение. То есть переворачиваться несколько раз, с коротким стопом, не замыкаясь на одном направлении.
Неправильно?"
Просто от уровня так делать не стоит, если появился флет и вы не угадали вылет, тогда можно развернуться но не переторговывайте таким образом.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 26 2010, 10:46 AM)
"Как Вы поняли что это именно продавец, а не покупатель вот о чем спрашиваю. Опишу как вижу: Сильный дневной уровень от него могли и вверх и вниз, появился большой объем начали пробивать низы - появился продавец, потом остановочка, небольшой откат - объемов нет, снова начинает появляться большой объем, но сильного пробоя вниз нет -- сомнения покупатель или продавец появился. А вы говорите четко - продавец, как вы это просчитываете? Какая логика?"
Если это покупатель он врядли вот так рынок развернет, мы увидим, они сделают флет откуда мы купим.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 26 2010, 10:49 AM)
"Спасибо! То есть в случае таких движений продавец действует более явно, а в случае резкого разворота сам продавец быстро становиться покупателем, так получается? То есть он сам начинает быстро выкупать по более выгодной цене?"
Если бы вы торговали сахаром, все было бы проще - вы бы видели принты, как откупают по 50 по 100 лотов.
На валюте мы всегда предполагаем, мы ведь торгуем фьючерс, а двигают форексом. Так что я говорю уже в сотый раз - уходите с валюты.
Дали таки зайти всем кто опоздал.
Стаканом не увлекайтесь, там могут голову заморочить легко. Уровни и объем важнее, стакан важен если там ордер стоит большой чтобы ниже его стопы ставить.
Двигать стоп надо всегда, как ты можешь быть уверен в том, что будет через 5 минут.
ЦИТАТА
"romeo, у меня к вам вопрос - вот сейчас цена по евро отошла примерно на 50 п. от лоу, допустим вы сидите в шорт.Будете ли вы выходить из позиции(из-за такого значительного движения) или же ждать, как он будет себя вести возле ближайшего уровня."
Смотря откуда шорт, если от 13250 то я бы вышел около 13200, если от 13350 то пододждал бы.
Уже видно что 13250 сильный уровень от него надо торговать.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 29 2010, 11:01 AM)
"Это я помню - просто может еще есть какие-то нюансы, вот и спрашиваю. За терпение отдельное спасибо."
Я уже нн-ое количество раз говорил что на валюте 00 50 сильные уровни.
Объем + уровень.
Сидите и смотрите на рынки постоянно, вот основной нюанс. Смотрите на ровные уровни или на очень сильные уровни и старайтесь оттуда открываться.
Я лично по импульсу определяю, то, что мы откатили от 13300 за 5 минут на 20 пт. говорит о том, что тренд меняют.
ЦИТАТА (Малец @ Nov 29 2010, 11:30 AM)
"А здесь почему -- продолжения движения и скорости нет? Объемы маленькие ничего не показывают вроде."
Структура волны мне видится флетовой, я стараюсь торговать импульс я вышел на первом объеме на М1.
Мы сидим на уровне и делаем флет, это хороший момент для входа на пробой (вверх) или на формирования новой волны (вниз).
Но тут может понадобиться пару часов для того чтобы этот трейд торговать а я хочу еще сегодня на америке поторговать.
Я за сегодня ни одного лосса не вижу.
Вопросы будут всегда.
Стоп я ставлю до 10пт. В зависимости от бара который тестирует уровень.
Советую взять сахар, а не кукурузу.
Я не смотрю ленту почти, только для точечных входов, объемов вполне достаточно.
Вот мои трейды за сегодня - четко все по макс объемам на пробой 13100.
Ставьте стоп в + как можно скорее.
Я делаю это в течении максимум 5 минут.
Да с Денисом совсем все понятно
Ему говорят входить на объемах около уровня по М5.
Он делает какую-то белеберду и бежит стреляться.
То что я ловлю разворот на минутке нельзя делать если ты учишься торговать.
Я пытаюсь поймать хорошую цену c мин стопом чтобы потом выседеть с +1.
Моя задача зайти под лоу пятиминутного бара на котором будут все заходить.
А по М5 макс объем был под 133 вот только что, там других входов вообще не было. Денис торговал от балды, увидел объем и быстро бежит ставить на черное. Денис же объяснил - "казино".
А почему селл?
Там зона была которая уровень делала.
ЦИТАТА (Org @ Dec 1 2010, 00:03 AM)
"Ромео. Скажите, если форекс и валютные фьючи - тяжелый инструмент, с чего стоит начать самым начинающим ?
Ясно, что "халявы нет нигде", но всё же, более плавные инструменты, с более доступными для пониманиями ситуациями с объемами. Спасибо."
Начинайте с акции или фьючерсов на сахар например.
Просто на фьючерсах плечо поболее, если контролировать себя сможете то можно и фьючерсы торговать.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 1 2010, 10:26 AM)
"Такое раннее закрытие из-за того что движение не продолжилось с ускорением?"
Максимальный объем на минутке и мы сидим в зоне уровня.
ЦИТАТА (NSmd @ Dec 1 2010, 11:01 AM)
"romeo, под структурой движения вы понимаете "пилообразное движение"(на текущий момент), и поэтому торговать стало сложнее?"
Да я такое не торгую, я торгую чистые волны, а тут война идет в каждом баре, зачем мне в этом участвовать, договорятся когда, тогда вернусь, рынков много, зачем торговать тот в котором безобразие.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 1 2010, 11:07 AM)
"А как Вы рассчитали что скорее вверх? Потому что не можем так долго вниз на объемах протолкнуться?"
Да видно было что к уровню все ближе и ближе объемы все больше и больше.
Сейчас буду покупать в районе 50.
ЦИТАТА (Шура Балаганов @ Dec 1 2010, 11:49 AM)
"romeo, хотелось спросить, что были за причины, в следствие которых Вы потом слили тот заработанный миллион? Просто заметил такое не у Вас одного. Даже Ливермор 3 раза разорялся."
Я был зелен, поднял лот, все как обычно, первый миллион легко потерять.
Да и евро во флете стоял, и я метался туда - сюда. Деньги, которых никогда не было, в большом количестве заставляют чувствовать себя по - другому.
После такого получаешь бесценный опыт.
ЦИТАТА (Iam @ Dec 1 2010, 12:38 PM)
"Конечно, зона предыдущего спроса.
Это просто пример физического действия обьема."
Даже если бы не было зоной предыдущего спроса, такие проторговки после хоть какого либо движения дают на вылете бар, с которого сразу можно ставить +1.
Я вообще не помню лоссов из таких ситуаций.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 1 2010, 12:52 PM)
"А как вы узнаете в какую сторону вылетит? Или просто ждете сильного вылета, а потом в ту сторону открываетесь?"
Если я не знаю, я выставлю в обе стороны ордера на пробой, но скорее я войду в одну сторону и поставлю стоп переворот в другую.
Вот по М5.
Все четко и ясно. Уровень - объем пробили, откатили обратно, показали объем - купили.
У 13100 показали объем - перенесли стоп.
Пробили 13100 на меньших объемах.
Поставили под 131 стоп и сидим, смотрим.
Почему надо селлить понятно ?
Там был момент с минимальным риском на пробой 13100.
Евро прошло уже за сегодня 150пт можно ждать откат, конечно после того как мы устроили такой флет на 13100 надо было выходить.
Объемы все падают и падают, тут надо искать возможность и стараться поймать откат до ~13050.
Ловить любые точки минимального риска.
От 13105 та же ситуация.
Можно продать на пробой 13100, если не пробьет закрываться.
13200 уже в зоне прошлых проторговок.
Вот на той проторговке из 4 баров и можно было входить.
У тебя лоссы потому что ты не ставишь стоп под свечей.
Ставь стоп под лоу свечи с объемом.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 14 2010, 21:25 PM)
"Но если я поставлю под свечой, его же быстро в безубыток надо тянуть? Так его и выбивает, когда тяну. Да и точность плоховата пока, если честно."
Да если 1 волну ловишь надо выходить по обратному объему, если ловишь большое движение, то жди дивергенции на М5.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 14 2010, 22:05 PM)
"Спасибо за ответы, но вот у меня как раз проблема с этим - какими способами можно определить размер предстоящего движения? Я рассчитываю либо к след. уровню, либо часть (коррекцию) от движения. А большое, пока не знаю как. Закрывать незакрытые вершинки - не всегда срабатывает. Если можно намекните, а я буду думать. Профессиональные секреты раскрывать не надо. Надеюсь, моя голова с этим справится, раз с объемами получилось. Заранее спасибо.
Рад, что вы вернулись."
Ты не можешь определить размер движения.
Ты можешь определить для себя - ты ловишь импульс, или ты будешь ждать всю волну.
Объем это ориентир.
Вы должны по цене видеть что происходит, когда начинается сильное движение или раскачка.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 17 2010, 20:46 PM)
"Доброго времени суток Romeo. Хорошо что Вы иногда заглядываете. Я повторю свой пост, может сейчас Вы что-то намекнете.
Я все время раньше времени выхожу из движения, то есть не могу сразу предположить возьмем ли мы следующий уровень или его пробъем, и чтоб не потерять прибыль выхожу, если движение там застревает. Как это можно изменить, на что ориентироваться?"
Я уже тебе писал вроде: если ты ловишь одну волну выходи по объему, если ловишь сильное движение, то по локальным откатам и по дивергенциям (или выходи в экстремуме на меньшем объеме).
Выходи если лоу пробивают на меньших объемах.
Вот сегодня лоу пробивали все на больших объемах зачем ты вышел ?
Не выходи с рынка ставь стоп под или над свечей, которая показала объем.
Вы вообще хоть чуть чуть можете отличить флет от тренда?
Торговля во флете идет от уровней + объем "внутрь".
Ну очевидно же прямо с утра было - что тренда нет ищи объем и входи сколько хочешь, вообще ни одного лоса не было.
Я сколько уже писал - цена ПЕРВИЧНА, все остальное вторично.
Поняли какая ситуация на рынке и действуйте!
Вот все потенциальные входы со стопом за уровнями.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 17:44 PM)
"А как же вопрос о значимости уровня, т.е уровень 3150 не значимый и на него не надо было обращать внимание?
И как понять при входе, какую волну надо отлавливать большую или маленькую?"
Ну вы во флете, если ваша волна показывает вдруг объем внутри то явно надо закрываться.
Первое что вы должны понимать - какой будет день, активный или пассивный.
Сегодня понедельник гэп на Азии закрыли, чего тут ждать было?
Европа на открытии вообще волны нормальной не дала, чего вы торговали от 13150 ? Там до границ флета было 30 пунктов.
Открываться можно было по объемам, но тогда сразу стоп в бу.
Первое куда надо смотреть это - цена.
На тренде круглые цифры работать будут, во флете цена будет месить их как сегодня около 50.
Надо быть гибче, следите за волатильностью, учитесь понимать что происходит, уровень не догма , лишь инструмент для торговли, но чтобы от него торговать - надо видеть, что делается на рынке.
Иначе будете как Денис: флет или тренд - все равно, как человек – робот - торгует от уровней, не понимая ситуации вообще, и никакой смысловой нагрузки торговля для него не несет.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 17:55 PM)
"Сразу много вопросов, а каким образом определить будущий день? И, пожалуйста, объясните, что значит - волна показывает объем внутри."
Если вы вошли в позицию, и цена не вышла из флета, но показала огромный объем против вас, выходите или двигайте стоп.
Будущий день можно определить по новостям, по ситуации на более крупных масштабах.
Не торгуйте вы понедельник, если гэп закрывают на Азии. или ждите когда выйдут из дневного диапазона.
Вот смотрите нефть там идет сужение диапозона уже 9 дней.
Выход будет колосальный.
Евро сегодня сузило диапозон, завтра ждите движения, но не забывайте что они могут начать расширять диапозон и если завтра на границах флета увидите огромные объемы и остановку торгуйте до обратной стороны флета.
Вы сами себя связываете торгуя один рынок.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 18:04 PM)
"Спасибо! против меня это если я правильно понял большой объем, но мы не пробили границу диапазона или прокололи, но стали возвращаться. Подскажите, а как определять - пробивающий объем или разворачивающий - только по подтверждению или можно сразу понять?"
На рынке нет "сразу".
Когда вы объем будете рисовать тогда и сможете различать.
Смотрите на цену! если евро прошло 200пунктов за день и дало огромный объем около 13200 например , как вы думаете это разворачивающий объем или пробивающий?
Торгуйте то, что понимаете, найдите что-то одно и торгуйте это, когда научитесь, тренируйте следующий элемент. Я советую начать вам торговать импульс, ждете начало импульса, входите и выходите по объему или стоп пододвигаете.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 18:10 PM)
"Честно признаться у меня не получается пока анализировать несколько графиков, я еще плаваю пока в определении поведения цены, но что-то уже получается и это радует, спасибо вам большое за помощь."
Если вы берете евро, что изначально глупо то не торгуйте понедельник, если гэп закрыли на Азии.
Не торгуйте 25 декабря.
Осторожны будьте на Америке в четверг и пятницу.
Во вторник раз в месяц заседает ФРС.
Вы должны все это знать. Вы должны понимать - что когда будет.
Смотрите большие масштабы для понимания картины, когда вы привыкнете - вы сможете прогнозировать импульс. Он отчетливо виден на больших масштабах, продолжение тренда.
Хотите торговать объем торгуйте объем, но торгуйте тот - который понимаете, в том в котором вы уверены. Начните с 2х сделок в день не больше.
И сидите и ждите своего объема, который вы поймете.
Евро любит дивергенции, берите уровень, на котором есть дивергенция и объем и торгуйте его, сразу три фактора за вас.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 18:58 PM)
"Разве по одной только цене можно торговать? Точнее можно, но у меня получалась слишком большая череда убытков перед попаданием в хорошую сделку, а объем помогает их уменьшить."
Цена это основной индикатор на рынке, без понимания происходящего по цене, использование объемов будет затруднительно.
Ищите формации, которые работают с объемом и начните торговать только их.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 19:20 PM)
"Ну я пока не могу понять как так можно видеть, а спрашивать стыдно я и так вас с объемами напряг."
Движение было значит либо оно продолжится либо откатит, а во флете может болтаться хаотично сколько угодно.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 20:05 PM)
"Пожалуй, лучше на уровнях с объемами остановлюсь - они мне очень понравились."
Смотрите на цену тогда, а объем используйте для точного входа. Не стоит во флете (внутри диапозона ) пытаться рисовать уровни и торговать от них.
ЦИТАТА (Малец @ Dec 20 2010, 20:15 PM)
"Эту ошибку я учел спасибо! Просто именно цена за него цеплялась, в следующий раз, уровень который цена размазывает, будет откинут как незначительный."
Она не цеплялась, она его размочила просто.
Цена не может 15 раз биться об уровень, уровень такой - нерабочий.
Ты понимаешь смысл уровня? там должны стоять ордера, кто бы ставил ордера на 13150 в текущей ситуации.
ЦИТАТА (Org @ Dec 22 2010, 00:02 AM)
"У меня аналогичные грабли...
Продал от дневных хаёв, даже добавился, но выскочил при первом "замедлении" нет нового лоу, и я "обосрался".
Выходит, надо быть готовым "выдержать большую корекцию" ? ...
З.Ы. на счет хаёв это я загнался, то был предыдущий трейд... Надо поспать."
Надо было дождаться пробоя хотя бы на М15 прошлого отката а там уже и выходить подумывать, а вход очень хороший.
Там был и уровень 13200 и дивергенция на М15 и объемы выросли я оттудаже селил.
Я говорил про откат который был между 17-18ч на этом графике.
Максимум отката не был нарушен.
ЦИТАТА (Org @ Dec 22 2010, 19:16 PM)
"Вот осознанный трейд.
1 вход - высокий объем, после движения вниз. Расцениваю как конец коррекции. (нисходящая свеча, на большом объеме).
2 добавился, тоже понимаю как "конец коррекции" (свечная формация на объеме).
Но самый главный вопрос - где выход ? Как расчитать таргет ? Ждать пробоя вчерашнего лоу 13069 ?.."
Поставь стоп выше 131 и смотри на 13050 13000 и далее.
Если конечно будешь на завтра оставлять позу.
Вход отличный.
Объем не дает картину происходящего, он дает вам некоторую цену P, в окрестности которой произойдет, например, разворот, используя статистические данные и определенное поведение рынка, я могу с профитностью до ~80% сделок в некоторых фигурах торговать трейд с соотношением риск прибыль 1:10.
А угадайка, я считаю, оно тут для тех, в основном, кто с математикой в школе не дружил.
Ну или для лентяев, которым лень провести свой собственный анализ и собрать стат. данные.
Вы поймите если вы отберете все "большие объемы" на рынке вы ничего не получите, но если взять множество конкретных моментов, там объем работает только так.
Плохо искали раз не нашли, добавьте гибкость и воображение. А не линейно смотрите на рынок, как это делает Денис.
А работать можно и без объемов, возьмите за основу круглые числа и ищите там проторговки.
Возьмите сильное движение и ищите там проторговки. Объемы нужны, когда вы непосредственно на импульс смотрите, в проторговках вы не найдете по объемам ничего, а ведь именно из них вы и получаете наибольшее положительное М.О.
- ✅ Обзор форумов и сообществ для трейдеров
- ⚡ Список мировых финансовых регуляторов
- 🌐 Публикация постов известного трейдера qxr1011
Отзывов: 
Отзывов: 
Отзывов: 
Отзывов: 
Отзывов: 
Отзывов: 
